IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)

Vous êtes nouveau sur Developpez.com ? Créez votre compte ou connectez-vous afin de pouvoir participer !

Vous devez avoir un compte Developpez.com et être connecté pour pouvoir participer aux discussions.

Vous n'avez pas encore de compte Developpez.com ? Créez-en un en quelques instants, c'est entièrement gratuit !

Si vous disposez déjà d'un compte et qu'il est bien activé, connectez-vous à l'aide du formulaire ci-dessous.

Identifiez-vous
Identifiant
Mot de passe
Mot de passe oublié ?
Créer un compte

L'inscription est gratuite et ne vous prendra que quelques instants !

Je m'inscris !

L'inclusion de Rust for Linux à la version 6.1 du noyau est désormais en cours comme souhaité par Linus Torvalds
Et va rendre possible le développement de pilotes dans un autre langage que le C

Le , par Patrick Ruiz

13PARTAGES

16  0 
Linus Torvalds l’avait promis lors du dernier Open Source Summit : il pousserait pour l’inclusion de Rust for Linux à la version 6.1 du noyau. La manœuvre est désormais en cours comme le confirme un récent Pull Request. Après 31 ans, un deuxième langage sera donc admis pour le développement du noyau : c’est le Rust. Les débats y relatifs tournent au tour de la possibilité d’une mise au rebut du C au profit du langage Rust compte tenu des avantages qu’il introduit. Petite précision néanmoins : pour le moment, le Rust gagne juste une API officielle pour permettre de développer des modules séparés ou pilotes.


Sur la question de l’éventualité d’une mise au rebut du langage C, le créateur du langage C3 liste un ensemble de raisons pour lesquelles les initiatives allant dans ce sens ont de fortes chances d’échouer :

La chaîne d'outils du langage C

Le langage C n'est pas seulement le langage lui-même, mais aussi tous les outils de développement développés pour ce langage. Vous voulez faire une analyse statique de votre code source ? - Il y a beaucoup de gens qui travaillent sur ce sujet pour le C. Des outils pour détecter les fuites de mémoire, les courses de données et autres bogues ? Il y en a beaucoup, même si votre langage est mieux outillé.

Si vous voulez cibler une plateforme obscure, il est probable que vous utilisiez le C. Le statut du C en tant que lingua franca de l'informatique d'aujourd'hui fait qu'il vaut la peine d'écrire des outils pour ce langage, et de nombreux outils sont donc écrits.

Si quelqu'un a mis en place une chaîne d'outils qui fonctionne, pourquoi risquer de changer de langage ? Un "meilleur C" doit apporter beaucoup de productivité supplémentaire pour motiver le temps passé à mettre en place une nouvelle chaîne d'outils. Reste même à savoir si cela est possible.

Les incertitudes d'un nouveau langage

Avant qu'un langage ne soit arrivé à maturité, il est probable qu'il comporte des bogues et qu'il soit modifié de manière significative pour résoudre les problèmes de sémantique du langage. Et le langage est-il même conforme à la publicité ? Il offre peut-être quelque chose comme "des temps de compilation exceptionnels" ou "plus rapide que le C" - mais ces objectifs s'avèrent difficiles à atteindre lorsque le langage ajoute l'ensemble des fonctionnalités.

Et qu'en est-il des mainteneurs ? Bien sûr, un langage open source peut être bifurqué, mais je doute que de nombreuses entreprises soient intéressées par l'utilisation d'un langage qu'elles pourraient être obligées de maintenir plus tard. Parier sur un nouveau langage est un gros risque.

Le fait que le langage pourrait tout simplement ne pas être assez bon

Le langage s'attaque-t-il aux véritables points faibles du C ? Il s'avère que les gens ne sont pas toujours d'accord sur ce que sont les points sensibles du C. L'allocation de mémoire, la gestion des tableaux et des chaînes de caractères sont souvent délicates, mais avec les bonnes bibliothèques et une bonne stratégie mémoire, elles peuvent être minimisées. Le langage ne traite-t-il pas des problèmes dont les utilisateurs avancés ne se soucient pas vraiment ? Si c'est le cas, sa valeur réelle pourrait être beaucoup plus faible que prévu.

Et pire encore, que se passe-t-il si le langage omet des fonctionnalités cruciales qui sont présentes en C ? Des fonctionnalités sur lesquelles les programmeurs avancés du C comptent ? Ce risque est accru si le concepteur du langage n'a pas beaucoup utilisé le C, mais vient du C++, du Java, etc.

L’absence de développeurs expérimentés pour un nouveau langage

Un nouveau langage disposera naturellement d'un groupe beaucoup plus restreint de développeurs expérimentés. Pour toute entreprise de taille moyenne ou grande, c'est un énorme problème. Plus il y a de développeurs disponibles pour une entreprise, mieux elle se porte.

De plus, si l'entreprise a l'expérience du recrutement de développeurs C, elle ne sait pas comment recruter pour ce nouveau langage.

L'ABI C

Si le langage ne peut pas facilement appeler - ou être appelé - par du code C, alors toute personne utilisant le langage devra faire un travail supplémentaire pour faire à peu près tout ce qui est interface avec du code extérieur. C'est potentiellement un énorme inconvénient.


Linus Torvalds fait-il fausse route en ouvrant le développement du noyau Linux au langage Rust ?

Les principaux mainteneurs du noyau Linux ont un âge qui commence par le chiffre 5. Certains se rapprochent même de la soixantaine. Du coup, la communauté du célèbre noyau open source commence à penser au changement de générations. Une nouvelle dont la tranche d’âge se situe dans la trentaine gravit les échelons, mais comme Linus lui-même le souligne : « Il s'avère qu'il est vraiment difficile de trouver des personnes qui sont des mainteneurs » ; un fait lié à ceci que le développement du kernel Linux continue de se faire en C et assembleur – des langages auxquels la vieille génération est plus accoutumée ? C’est une possibilité et elle est susceptible d’expliquer pourquoi 2022 pourrait être l’année du langage Rust au sein du noyau Linux.

Les notes de version de Linux 6.0 rc1 dressent un état des lieux des avancées en ce qui concerne le projet Rust for Linux : un groupe de travail y relatif est en place, un pilote préliminaire pour les supports de stockage NVMe développés avec ledit langage est disponible, ainsi qu’un pilote pour un serveur destiné au protocole de réseau 9P. L’équipe continue néanmoins à faire face des difficultés avec la compilation. En effet, elle se fait avec GCC pour le noyau tandis que Rust l’est encore avec LLVM. Un frontend Rust pour GCC est en cours de gestation mais l’initiative est encore au stade de l’enfance.

15,9 % des 2288 vulnérabilités qui ont affecté le noyau Linux en 20 ans (chiffres du dictionnaire Common Vulnerabilities and Exposure (CVE)) sont liées à des tares que traînent le langage C : problèmes liés à la gestion de la mémoire – dépassements de mémoire tampon, allocations non libérées, accès à des zones mémoire invalides ou libérées, etc. Linus Torvalds s’est penché il y a peu sur un potentiel problème de sécurité avec les fonctions primitives d'exécution spéculative de la liste liée du noyau écrit en ANSI C. C’est en corrigeant ce problème qu’il s’est rendu compte qu’en C99 l'itérateur passé aux macros de parcours de liste doit être déclaré dans une portée en dehors de la boucle elle-même. C’est de ce constat que venait sa récente décision de faire passer le noyau Linux au C moderne (C11) dont la normalisation est achevée en 2011. C’est le genre de raisons techniques susceptibles de justifier la mise au rebut du langage C au profit du Rust pour le développement du noyau sur le long terme.

La nouvelle de la prochaine inclusion de Rust for Linux à la version 6.1 du noyau arrive dans un contexte où le regard de Linus Torvalds sur le langage Rust a changé. La prise en charge de Rust pour le développement du noyau Linux se poursuit et est vue comme une « une étape importante vers la capacité d'écrire les pilotes dans un langage plus sûr. » Rust de Mozilla Research est le type de langage de programmation auquel ceux qui écrivent du code pour des systèmes d’entrée/sortie de base (BIOS), des chargeurs d’amorce, des systèmes d’exploitation, etc. portent un intérêt. D’avis d’observateurs avertis, c’est le futur de la programmation système en lieu et place du langage C. En effet, des experts sont d’avis qu’il offre de meilleures garanties de sécurisation des logiciels que le couple C/C++. Chez AWS on précise que choisir Rust pour ses projets de développement c’est ajouter l’efficacité énergétique et la performance d’exécution du C à l’atout sécurité.

Source : lkml

Et vous ?

Pourquoi le langage C pourrait encore avoir de longues années devant lui ?
Le C a-t-il vraiment besoin d’un remplaçant en matière de programmation système ?
Le problème avec le C n’est-il pas plutôt le mauvais usage que certains développeurs en font ?
Voyez-vous des firmes comme Intel faire migrer des projets comme l’UEFI vers le Rust ? Doivent-elles plutôt envisager de passer au Rust pour leurs futurs projets ?

Voir aussi :

Programmation : une étude révèle les langages les plus voraces en énergie, Perl, Python et Ruby en tête, C, Rust et C++, les langages les plus verts

Linus Torvalds souligne une bonne avancée du langage Rust dans le développement du noyau Linux, et aurait qualifié le C++ de « langage de m... », après le message de Google

Microsoft, Google, AWS, Huawei et Mozilla s'associent pour créer la Fondation Rust, une organisation à but non lucratif chargée de gérer le langage de programmation

Facebook rejoint AWS, Huawei, Google, Microsoft et Mozilla dans la Fondation Rust, et renforce son équipe Rust par des nouveaux talents

Une erreur dans cette actualité ? Signalez-nous-la !

Avatar de yannoo95170
Membre régulier https://www.developpez.com
Le 17/10/2022 à 23:49
« Oui, la fenêtre de fusion est de deux semaines, mais c'est surtout pour me laisser le temps d'examiner les choses, pas pour "deux semaines pour mettre en place à la hâte une branche que vous enverrez à Linus le vendredi de la deuxième semaine". L'idée de "faire une nuit blanche pour rendre le papier la veille de la réunion" est quelque chose qui aurait dû disparaître après le lycée. Pas pour le développement de noyaux. La règle est que les choses qui me sont envoyées doivent être prêtes *avant* l'ouverture de la fenêtre de fusion, pas pendant la fenêtre de fusions » a déclaré dimanche Torvalds dans son message.

Pourquoi ne pas mettre en place une fenêtre d'une ou 2 semaines de propositions/analyses de branches **AVANT** l'ouverture de la fenêtre de fusion ?
7  0 
Avatar de Uther
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 16/10/2022 à 8:03
Oui bien sur que un meilleur accès au cœur du noyau va arriver progressivement, mais dire qu'il n'y aurait pas encore assez de Rust dans le noyau pour faire quoi que ce soit d'intéressant, c'est un peu fort. Il y a déjà quelques projets très intéressants construit sur la base actuelle comme un driver pour les GPU Apple et NVMe.
5  0 
Avatar de smarties
Membre expert https://www.developpez.com
Le 20/11/2022 à 11:20
Quand on voit les tweets, c'est certain que RUST apporte énormément de fiabilité pour de la programmation système.

Je ne suis pas sur de la pertinence d'un transcompilateur car cela peut produire des choses difficilement compréhensibles.

Les bibliothèques système peuvent aussi être écrites en RUST et utilisées pour tout.

Avoir le C et RUST pour le noyau complexifie probablement mais si on peut avoir des éléments de qualité, performants, stables et sécurisés il faut continuer l'intégration progressive de RUST.
5  0 
Avatar de smarties
Membre expert https://www.developpez.com
Le 16/10/2022 à 7:32
« il n'y aurait pas encore assez de Rust dans le noyau pour faire quoi que ce soit d'intéressant », estime-t-il
L'annonce est assez récente, ça ne va pas se faire du jour au lendemain ! Il est normal aussi de commencer doucement et de ne pas faire des choses ambitieuses dès le début.

Même si c'était en cours d'étude avant, je serais développeur pour le noyau, je ne commencerais pas à écrire du RUST pour le noyau tant que l'annonce officielle n'est pas parue.
3  0 
Avatar de destroyedlolo
Membre actif https://www.developpez.com
Le 16/12/2022 à 15:10
"des mainteneurs pour le noyau Linux risque d’aller croissant si son développement se poursuit en langage C."

Ben voyons
C'est juste le langage le plus utilisé dans les OS (au sens large, démons, DE, ...) inclus, l'embarqué et une bonne partie des applications les plus utilisées.

Alors s'il est difficile de trouver de bons programmeurs C(++), le C a encore de beaux jours devant lui.
"Bon" pas dans le sens "connaisseur du C", mais bon dans le sens "qui maitrise l'algorithmie, ne font pas du code crade, respectent les ressources" : Les enseignements basés autour de langages plus permissifs tel que Python ou Java font que le code qu'ils pondent est au mieux "passable" dès que le langage ne corrige pas toutes leurs lacunes.
3  1 
Avatar de CoderInTheDark
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 03/11/2022 à 9:00
Il y a du progrès, si il n'a pas utiliser de "fuck" ou autre nom d'oiseau.
Mais il a raison.

C'est ce genre de comportement qui oblige à rajouter des règles, alors qu'il faudrait que les gens soient raisonnables et se disent que tout ajout de dernière minute à des conséquence pour le groupe.

A part ça même après le lycée ça m'arrivait de finir à la dernière minute, et je detestais ça

Quand j'étais comptable la pérriode d'inventaire ressemblait aussi à ça, un gros stresse pour boucler et retomber sur des pièces au dernier moment
1  0 
Avatar de 23JFK
Membre expert https://www.developpez.com
Le 12/12/2022 à 19:21
J'ai plutôt l'impression que les dev C n'ont pas envie de réecrire du code qui fonctionne à peu près alors que les dev Rust sont eux très motivés pour réinventer la roue en mieux.
1  0 
Avatar de chrtophe
Responsable Systèmes https://www.developpez.com
Le 18/12/2022 à 10:36
c'est arrivé récemment, donc très peu. tout le code C ne va pas être réécrit en Rust, mais au fur et à mesure du temps ça va augmenter.
1  0 
Avatar de Paul_Le_Heros
Membre averti https://www.developpez.com
Le 01/11/2022 à 22:16
J'adore :
L'idée de "faire une nuit blanche pour rendre le papier la veille de la réunion" est quelque chose qui aurait dû disparaître après le lycée.
Je vais être la risée : je ne comprends pas (et n'ai malheureusement jamais compris)
…2 semaines de merge, avec un freeze au milieu, c'est-à-dire que seules les merge request déposées…
Vous l'aurez compris, je suis un ancien, et (donc ? si ?) autodidacte…
J'ai essayé une fois de travailler avec un tiers sur un projet : j'ai fait fuir le partenaire !
0  0 
Avatar de smarties
Membre expert https://www.developpez.com
Le 12/12/2022 à 22:04
Citation Envoyé par 23JFK Voir le message
J'ai plutôt l'impression que les dev C n'ont pas envie de réecrire du code qui fonctionne à peu près alors que les dev Rust sont eux très motivés pour réinventer la roue en mieux.
L'intégration RUST avec Cargo est beaucoup plus pratique que le C. Réécrire des bibliothèque permet aussi de se faire la main sur le langage.

Je ne suis pas spécialement pour une réécriture de toutes les bibliothèques mais certaines gagneraient en lisibilité, performance et/ou fiabilité.
0  0