IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)

Vous êtes nouveau sur Developpez.com ? Créez votre compte ou connectez-vous afin de pouvoir participer !

Vous devez avoir un compte Developpez.com et être connecté pour pouvoir participer aux discussions.

Vous n'avez pas encore de compte Developpez.com ? Créez-en un en quelques instants, c'est entièrement gratuit !

Si vous disposez déjà d'un compte et qu'il est bien activé, connectez-vous à l'aide du formulaire ci-dessous.

Identifiez-vous
Identifiant
Mot de passe
Mot de passe oublié ?
Créer un compte

L'inscription est gratuite et ne vous prendra que quelques instants !

Je m'inscris !

Linus Torvalds s'est exprimé au sujet du retrait des mainteneurs russes de la liste des mainteneurs de pilotes du noyau Linux
Supposément en raison de leur association avec la Russie

Le , par Anthony

47PARTAGES

27  0 
Le créateur de Linux, Linus Torvalds, a fermement réagi au sujet du retrait des mainteneurs russes de la liste des mainteneurs de pilotes du noyau Linux, en invoquant le respect des sanctions internationales. En réponse aux critiques en ligne et à ce qu'il identifie comme des « trolls russes », Linus Torvalds a souligné que la décision était définitive et que que les tentatives visant à inverser le changement, notamment par le biais de campagnes anonymes, n'aboutiront pas.

Pour rappeler les faits, lors de la publication du correctif du noyau Linux 6.12-rc4 du 20 octobre dernier, plusieurs mainteneurs de pilotes du noyau Linux ont été retirés, probablement en raison de leur association avec la Russie. Si la raison officielle cite la suppression de certaines entrées « en raison de diverses exigences de conformité », les analystes estiment que la cause probable de ces retraits du fichier MAINTAINERS officiel, qui reconnaît tous les mainteneurs de pilotes et de sous-systèmes, serait leurs liens avec la Russie. Cette décision pourrait donc être liée aux sanctions imposées à la Russie dans le cadre de la guerre en Ukraine.


En réponse aux multiples réactions concernant ce changement, Linus Torvalds, le créateur de Linux, a écrit :

Ok, il y a beaucoup de trolls russes dans la nature.

La raison pour laquelle le changement a été effectué est tout à fait claire, il ne sera pas annulé, et l'utilisation de plusieurs comptes anonymes aléatoires pour essayer de le faire passer par des fermes de trolls russes ne changera rien.

Et pour information, pour les spectateurs innocents qui ne sont pas des comptes de fermes de trolls, les « diverses exigences de conformité » ne sont pas seulement une affaire américaine.

Si vous n'avez pas encore entendu parler des sanctions russes, vous devriez essayer de lire les nouvelles un jour. Et par « nouvelles », je n'entends pas le spam sponsorisé par l'État russe.

Pour ce qui est de m'envoyer un correctif, je vous prie d'utiliser la bouillie que vous appelez cerveau. Je suis Finlandais. Vous pensiez que je soutiendrais l'agression russe ? Apparemment, il ne s'agit pas seulement d'un manque d'informations réelles, mais aussi d'un manque de connaissances historiques.

Linus
Source : Linus Torvalds

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Trouvez-vous que la position de M. Linus Torvalds dans cette affaire est pertinente et justifiée ?

Voir aussi :

Plusieurs mainteneurs de pilotes du noyau Linux ont été retirés probablement en raison de leur association avec la Russie, même si l'annonce citait : "en raison de diverses exigences de conformité"

Des développeurs russes empêchés de contribuer aux outils du logiciel libre, il n'est pas certain que cette mesure soit efficace

Linus Torvalds est de plus en plus frustré par le matériel bogué et les attaques théoriques du processeur, dont les mesures d'atténuation peuvent avoir un impact sur la sécurité et l'efficacité du noyau Linux

Une erreur dans cette actualité ? Signalez-nous-la !

Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 24/10/2024 à 14:08
Cette histoire fait un gros bad buzz sur le net parce qu'en gros beaucoup de gens ne comprennent pas que des contributeurs russes soient virés à cause de la guerre en Ukraine, et que donc en gros le noyaux Linux soit victime de considérations politiques locales, à savoir les USA. Beaucoup ne comprennent pas la position de Linus sur ce sujet, à savoir qu'au lieu de défendre les contributeurs russes ils les enfoncent en les traitant de trolls, et que sa décision ne sera pas discutée, ce qui ne fait pas très démocratique.

Donc que peut on constater : Linux n'est pas un produit totalement libre, mais un produit USA, et soumis à la politique des USA, et Linus est un Américain, donc sujet à la politique américaine, et qu'il n'y a aucune trace de "démocratie" dans l'équipe linux, Linus fait totalement ce qu'il veux.

Cette dépendance aux USA pour les systèmes peut poser problèmes à certains pays, donc voila donc un exemple de ce qui se passe quand un pays veut s'affranchir de la domination US : Huawei divorce d'Android de façon officielle avec le lancement de HarmonyOS Next.

La France quand à elle resté inféodée aux USA, avec des OS USA, logiciels USA, réseaux sociaux USA, puces USA, et continue de suivre la politique des USA, de mémoire le dernier président à ne pas suivre la politique USA à été Chirac, qui à refusé la demande des USA d'aller envahir l'Irak, et que on a même eu un président encore plus con que les USA à savoir Sarkozy, qui à décidé de bombarder la Libye alors que les USA ne lui avait rien demandé, mais ça c'était juste un règlement de compte, car Sarkozy avait besoin d'assassiner froidement Mouammar Kadhafi pour ne pas qu'il témoigne du fait que c'est Mouammar Kadhafi qui a financé la campagne présidentielle de Sarkozy. A ce propos je ne comprends pas pourquoi le criminel Sarkozy est encore en liberté, après s'être rendu coupable d'un très grand nombre de crimes, corruptions, meurtre, et crimes de guerre, sans parler d'autres escroqueries de haut vols en bande organisée comme les milliards volés à Aréva.
23  7 
Avatar de
https://www.developpez.com
Le 29/10/2024 à 21:14
Avec cette décision, Linus va à l'encontre de la philosophie initiale des projets opensource et libre.
C'est une première très inquiétante surtout de la part d'une entité dont nous avions unanimement confiance.
Ce genre de mesure idiote ne contribue qu'à fragmenter l'environnement technique (et l'internet mondiale).


Et je parle même pas de l'amalgame discriminatoire fait par Linux sur les russes ...
13  1 
Avatar de Jules34
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 24/10/2024 à 14:17
La corruption est tellement rampante chez nous qu'on ne se rend compte de rien. On oublie aussi trop souvent de dire que c'est la Russie qui approvisionne l'Ukraine en énergies. Ils ont jamais coupé l'approvisionnement. Mais on peut continuer longtemps, les cœurs sont tellement échauffés que les actes ne raisonnent plus personne. C'est ferme à troll contre ferme à troll. Haine contre haine.

On vient encore de débloquer 1,5 milliards d'euro via l'Europe pour influencer le référendum Moldave sur l'adhésion à l'UE. On se fait donc avoir deux fois : les Français vont payer pour faire entrer un pays de l'ex bloc de l'est pour ENSUITE se voir concurrencer par des travailleurs payés en moyenne 258 € par mois.

Il n'y a plus rien de logique en Europe. Enfin si il y a une logique : les classes moyennes sont condamnées à la paupérisation.

Mingolito : Linus n'a rien à voir avec ça. Des mainteneurs Russes non affiliés à des sociétés faisant l'objet de sanction travaillent encore sur le noyau. Ce qu'il fustige c'est les réactions qu'il qualifie de troll russe. En tant que fondation établie sur le sol américain elle doit respecter les sanctions. Ma foi... Aujourd'hui on est malheureusement forcément le troll de quelqu'un je crois. C'est comme ça qu'on voit que la tolérance progresse Mais sinon oui je suis entièrement d'accord : on est inféodé au USA qui nous ont subjugué via l'UE... Chirac était un voyou aussi mais au moins il jouait pour son camp...
15  5 
Avatar de Aurelien.Regat-Barrel
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 24/10/2024 à 22:04
Citation Envoyé par Jules34 Voir le message
On oublie aussi trop souvent de dire que c'est la Russie qui approvisionne l'Ukraine en énergies. Ils ont jamais coupé l'approvisionnement.
Hum hum... faudrait diversifier un peu des sources d'information avant de donner des leçons. L'Ukraine s'est coupée du réseau russe dès le début de son invasion ! C'est grave de sortir des propos autant à côté de la plaque quand on voit comment ça se passe là bas.

La Russie avait lancé 1200 attaques contre le système énergétique ukrainien entre octobre 2022 et avril 2023. Ces attaques incessantes avaient mis hors service 45 % du réseau à haute tension et la moitié de la production d’énergie de l’Ukraine, laissant plus de 12 millions de personnes sans électricité ou avec une alimentation limitée.

Les dégâts subis par les infrastructures ukrainiennes d’électricité, de gaz et de chauffage dépassent les 10 milliards de dollars, selon une évaluation du Programme des Nations Unies pour le développement (PNUD). La plus grande partie des dégâts se situe dans le secteur de l’électricité – près de 6,5 milliards de dollars – tandis que les dommages causés aux centrales nucléaires ont atteint environ 770 millions de dollars.

[...]

La reconstruction a été largement financée par des donateurs internationaux : à 95% dans le cas du réseau de transport Ukrenergo, qui a pu lever 1 milliard d’euros pour la reconstruction. Certaines sous-stations, par exemple, ont été fournies par l’Allemagne.

Début juillet 2023, l’Ukraine avait reçu 8 000 tonnes d’équipements occidentaux. A travers l’Ukraine Support Task Force (USTF), l’Union européenne a coordonné la livraison d’équipements spécialisés pour la réparation des infrastructures endommagées ainsi que 5500 générateurs. En plus des 3 000 déjà livrés depuis le début de la guerre. 332,3 millions d’euros ont été débloqués pour couvrir les besoins immédiats du secteur énergétique dans le cadre du Fonds de soutien à l’énergie de l’Ukraine. En outre, le réseau électrique ukrainien a été synchronisé avec l’UE. L’Ukraine pourra également bénéficier des achats communs de gaz, de gaz naturel liquéfié (GNL) et d’hydrogène de l’UE.

Les Etats-Unis, via l’USAID ont apporté une aide d’urgence, pour un montant de 475 millions, dont notamment 3 600 groupes électrogènes, 85 kilomètres de tuyaux en acier et pré-isolés pour réparer les systèmes de chauffage et une centrale électrique mobile de 28 MW.
https://www.thinksmartgrids.fr/actua...-decarbonation

Sans vouloir être méchant, le beau blabla sur la "haine vs haine" c'est le discours de quelqu'un bien au chaud sur son canapé. La situation là bas est dramatique, et c'est pas à cause de fermes à trolls mais de crimes de guerres qui se succèdent. Les gens vivent dans les sous sols depuis des années pour certains. On en est à un million de morts et blessés cumulés.

Et tant qu"on y est : le premier poste de dépense de l'aide européenne à l'Ukraine c'est envers les +6 millions de réfugiés qui sont venus sur son sol en quelques semaines. Ca nous coûte près d'1 milliard par mois ! 2 fois plus que l'aide militaire qui permet de motiver les autres civils à rester vivre et défendre leur pays. Et il faudrait accueillir tout ce beau monde sans rien dire, et en laissant ce flot grossir ? D'autant que des pays frontaliers comme la Pologne ont clairement annoncé la couleur si le front venait à céder. C'est très très sérieux comme situation. Si on en mesure la gravité la politique européenne est parfaitement logique, et apparaît même comme timorée. Les pays frontaliers de la Russie sont très inquiets, et c'est pas à cause des trolls. Mais ici on est en décalage total, selon moi parce qu'on vit comme une évidence que la guerre [avec ses voisins] est une chose horrible et profondément débile, et que ça n'a donc pas de sens de se lancer là dedans, et que donc ça ne peut pas se produire. Sauf que c'est pas du tout un point universel, loin de là. Depuis plusieurs années déjà le vent tourne au niveau mondial. On en a déjà plusieurs exemples dramatiques. Et ça va en s'accentuant. C'est triste mais c'est comme ça !

Bref. Tout ce ci étant dit, c'est quand même difficile de trouver du sens à cette décision. Sur de l'export hardware ou logiciel propriétaire je veux bien. Mais sur des contributions à un projet open source que tout le monde peut récupérer et modifier... Difficile de comprendre en quoi la Russie est davantage sanctionnée sur tout le reste du groupe.
11  1 
Avatar de Le gris
Membre averti https://www.developpez.com
Le 29/10/2024 à 18:34
Visiblement qu'il n'y a pas d'indépendance. Comment peut on discriminer des individus du fait de leur appartenance à une nationalité car c'est de cela qu'il s'agit. Le citoyen russe n'est pas responsable des agissements du gouvernement russe.
Cette sélectivité dans les traitements est juste nauséeux.
Si l'on suit la même logique, il y a beaucoup de citoyens d'autres pays qui devaient en subir les mêmes traitements (suivez mon regard).
Mai bon, la volonté russe est à suivre de près, tout comme celle de pekin.
10  0 
Avatar de esperanto
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 24/10/2024 à 14:40
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Beaucoup ne comprennent pas la position de Linus sur ce sujet, à savoir qu'au lieu de défendre les contributeurs russes ils les enfoncent en les traitant de trolls,
Malheureusement ce ne sont pas les contributeurs au noyau qui semblent visés ici. Il semble bien qu'il considère comme un troll toute personne qui tenterait de défendre le maintien de contributeurs russes au code du noyau.

Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
sa décision ne sera pas discutée, ce qui ne fait pas très démocratique.
Effectivement, les américains ont une conception bien à eux de la démocratie. Aucune discussion possible, et donc désormais toute nuance est un troll.
Donc toute position consistant à faire la distinction entre la société civile russe d'une part, et ceux qui soutiennent ouvertement la guerre d'autre part, c'est du troll, y'a pas à discuter.

Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Donc que peut on constater : Linux n'est pas un produit totalement libre, mais un produit USA, et soumis à la politique des USA, et Linus est un Américain, donc sujet à la politique américaine, et qu'il n'y a aucune trace de "démocratie" dans l'équipe linux, Linus fait totalement ce qu'il veux.
Merci d'avoir rappelé que Linus est américain (même s'il est né en Finlande il en a désormais la nationalité). Et donc le même mode de pensée. Donc sauf à le forker, Linux n'est plus un produit européen depuis longtemps.
14  5 
Avatar de esperanto
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 25/10/2024 à 8:48
Citation Envoyé par noremorse Voir le message
Le future c'est les BRICS, les sanctions illégales de l'occident dégénéré ne fonctionnent pas et fonctionneront pas y compris pour Linux et autres domaines technologique.
Avant l'invasion de l'Ukraine, j'aurais eu la même position. A force de prôner un monde où l'argent fait tout, il y aurait fatalement eu un moment où ceux qui en ont le plus, même obtenu par des moyens peu recommandables, auraient fini par être les plus forts.
Les USA et l'UE n'ont eu de cesse de prôner le libre échange tout en refusant toute importation russe à l'exception du gaz et du pétrole. Poutine a su jouer là dessus pour regagner une stature internationale et le peuple lui en était reconnaissant.
En fait ce qui gênait les occidentaux avec Poutine, ce n'était pas tant ce qu'il pouvait faire subir à son peuple, mais bien le refus de poursuivre la politique de privatisation à tout va de son prédécesseur qui aurait permis à des entreprises américaines d'avoir la majorité de blocage sur des secteurs stratégiques. Suite à quoi, après avoir prôné le libéralisme économique, les USA se seraient empressés de rappeler la soumission aux lois américaines du fait de l'origine, comme pour la fondation Linux aujourd'hui.
Quant à l'Ukraine justement, on cite volontiers en occident les "révolutions" qui ont amené des partis pro-occidentaux au pouvoir, mais on oublie vite qu'ils ont systématiquement été laminés à l'élection suivante parce que le citoyen de base ukrainien, il veut surtout avoir de quoi vivre et il a bien plus de clients en Russie qu'en occident. Sans même parler de l'Est du pays qui était notoirement plus favorable à la Russie qu'à l'occident.
Finalement, Poutine a fait preuve d'impatience avec son invasion, ce sera peut-être sa seule erreur mais elle le décrédibilisera pour longtemps.

De leur côté les occidentaux continuent de croire que l'omniprésence de l'économie rend les sanctions économiques efficaces. Cinquante ans d'échec en Chine et en Corée du Nord ne les ont pas convaincus du fait qu'elles ne se répercutent que sur le petit peuple, alors que les dirigeants continuent de s'enrichir en les exploitant à leur avantage. Je ne sais plus quel dirigeant soviétique disait autrefois que le jour où il viendrait pendre le président américain, celui-ci voudrait avant tout négocier le prix de la corde...

Citation Envoyé par totolehero777 Voir le message
Les fermes de trolls russes (et chinoises) répandent un max de fausses infos/commentaires négatifs contre les gouvernements occidentaux et l'Europe en général dans le but de diviser la population et de pousser les votes vers les extrêmes, c'est tellement gros...
Les occidentaux n'ont pas du tout besoin des trolls russes pour voter pour les extrêmes. Les gouvernants de partis non-extremistes font ça très bien en maintenant une politique dans laquelle le citoyen honnête qui paie ses impôts a bien plus à craindre de l'Etat que le trafiquant de drogue notoire. Mais chut faut pas le dire, le terme "trafiquant de drogue" devenant une insulte raciste, faut dire "commerçant ambulant en produits susceptibles de troubler temporairement le discernement et/ou de provoquer une accoutumance". Le tout avec l'aide des médias rachetés justement par ces partis extrêmes pour dire au peuple ce qu'il a envie d'entendre.
Pour autant que je sache, la dernière élection parlementaire en France a eu lieu bien après l'interdiction de Russia Today et pourtant on ne peut pas dire que la cote des partis extrêmistes se soit trouvée rabaissée.

Citation Envoyé par irpyedev Voir le message
Je suis atterré de voir le nombre de commentaires pro-russes développant une propagande primaire favorable à l'invasion de l'Ukraine par la Russie.
Citation Envoyé par bergi Voir le message
En tout cas, les fermes de troll russe ont bien fait leur travail vu la réponse de certain... Hallucinant...
Citation Envoyé par djm44 Voir le message
L'anti américanisme français a toujours de beaux jours devant lui.
Il y a en effet de quoi rester pantois devant la richesse de la contre-argumentation que vous nous proposez dans ces commentaires...
8  1 
Avatar de Fagus
Membre expert https://www.developpez.com
Le 30/10/2024 à 22:25
Les Russes sont des gens pragmatiques. Ils ont déjà un fork de distro, astralinux. Si la fondation Linux se déclare comme le bras du softpower américain, alors ils auront leur fork du noyau pour continuer le support de leurs processeurs nationaux. Je doute que les Russes soient enclins à partager leurs patchs avec la communauté si ça continue comme ça.

Citation Envoyé par linus
Pour ce qui est de m'envoyer un correctif, je vous prie d'utiliser la bouillie que vous appelez cerveau. Je suis Finlandais. Vous pensiez que je soutiendrais l'agression russe ? Apparemment, il ne s'agit pas seulement d'un manque d'informations réelles, mais aussi d'un manque de connaissances historiques
Avec ce raisonnement (allusion à l'attaque de la Finlande par Staline je suppose), on n'aurait même pas d'union européenne. Que devrait-on dire de l'Allemagne après 1870, 1914, 1940 ? (Sans compter toutes leurs actions pour couler la France depuis qu'on est alliés, mais autre sujet).

Si le concept c'est de mettre sous sanction tout ce qui est russe (les Russes europhiles vont apprécier), faut-il faire un parallèle avec l’inefficacité historique des sanctions ?(Cuba toujours communiste après 62 ans d'embargo et beaucoup de souffrances, Irak facilement 1/2 millions de morts civils par manque de nourriture et de médicaments suite à l'embargo sans efficacité politique, sans même compter la dernière guerre d’invasion des USA...)
Sauf que la Russie, ce n'est pas le Venezuela qu'on peut écraser sous les sanctions. Ils ont leurs universités, du personnel compétent, et surtout ce qu'on n'a plus en occident : de l'industrie lourde et des mines et gisements d'à peu près tout. Faut-il préciser qu'ils possèdent également les meilleures terres à blé au monde ? (avec l'Ukraine, qui est bien en peine en ce moment).
8  1 
Avatar de jnspunk
Membre habitué https://www.developpez.com
Le 30/10/2024 à 4:00
Même en France, un État de droit, il y a un décalage entre le choix du peuple et la composition du gouvernement.
Par exemple, après les élections législatives où une majorité a voté à gauche, on se retrouve avec un premier ministre de droite et un ministre de l'Intérieur ayant des positions proches de l'extrême droite.
On peut se poser la question si la volonté populaire a un impact sur l’orientation politique de l’État.

Dans ce contexte, c'est paradoxal de sanctionner les citoyens russes en raison des actions de leur gouvernement car si la Russie est considérée comme moins libre
alors on pourrait supposer que les Russes, ayant un pouvoir d'influence réduit, ne devraient pas être tenus responsables des décisions de leur État.

C’est regrettable, car un projet libre comme Linux devrait être ouvert à tous et incarner un modèle de coexistence, un peu comme le sport autrefois. Malheureusement, aujourd'hui, certaines personnes se voient exclues de ces espaces au nom de leur nationalité.
8  2 
Avatar de esperanto
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 30/10/2024 à 8:52
Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
C'est le but visé des sanctions, sanctionner le pays pour sanctionner la politique du dirigeant en essayant de le déstabiliser.
Depuis la guerre froide on tente de nous vendre l'idée que les sanctions économiques poussent les peuples à se rebeller contre les dirigeants. On a quand même bien le recul nécessaire pour se rendre compte qu'il n'en est rien: les dictateurs savent les utiliser pour se poser en victimes devant leurs citoyens. Ils savent aussi les contourner et montrer à leurs grandes entreprises (mais seulement celles qui sont bien obéissantes) comment le faire.
Par contre je vois bien le stratège Poutine capable de maintenir son peuple à un niveau économique tout juste suffisant pour qu'il n'ait pas la volonté de se rebeller façon gilets jaunes, et suffisamment faible pour qu'il n'en ait pas les moyens de toute façon.

Citation Envoyé par linus
Pour ce qui est de m'envoyer un correctif, je vous prie d'utiliser la bouillie que vous appelez cerveau. Je suis Finlandais. Vous pensiez que je soutiendrais l'agression russe ?
Fort bien je ne suis ni finlandais ni américain, mon pays n'a pas encore de contentieux avec la Russie (pour une fois, Macron était le premier à "ne pas vouloir humilier la Russie", quitte à se mettre ses collègues européens à dos). Je peux travailler avec les russes alors?

Citation Envoyé par AndMax Voir le message
En effet, mais ce sera intéressant de regarder qui va contrôler ce fork, le maintenir (à quel prix), le faire évoluer, et surtout dans quel but... ne surtout pas se faire avoir par l'appellation "communauté indépendante" [...]
S'il s'agit juste de patcher un fork avec toutes les mises à jour et correctifs qui viennent de kernel.org, c'est un peu ridicule juste pour dire que c'est russe ou "indépendant". Si c'est pour le faire évoluer vers un ramassis de spywares non libres comme certaines distributions chinoises, alors cela n'aura plus aucun rapport avec un logiciel libre.
Quant bien même, tant que le logiciel reste en GPL on peut vérifier et utiliser le logiciel seulement après. Si c'est un nid à spywares on finira par s'en rendre compte.

Et si on prenait donc cette "liberté" qu'ils prônent à longueur de temps en créant aussi un fork européen?
6  0